满清有亡国之祸，咸丰也意识到，必须改革弊政，方有挽回颓势的可能。肃顺提议改科举、设学校、废捐纳，咸丰都欣然采纳，鼓励肃顺尽快拿出方案。

军机会议已经开了很久，到了吃午饭的时间，还剩最后一个议题：兴办实业。咸丰不想中途暂停，抽了口鸦片，恢复了精神，继续召开会议。

肃顺精力旺盛，肚子已经饿得咕咕叫。难得咸丰兴致高，对他言听计从，肃顺也颇受鼓舞，把自己兴办实业的计划和盘托出。他说：

“兴办实业，已经成为朝中有志之士的共识。登州、营口两处通商口岸，洋人在此投资设厂，风气为之一新。北洋衙门在天津设立机器制造局，成功仿制洋枪、子弹，颇为不易。

“然而，朝中颇有些顽固愚昧之徒，认为办洋务是以夷变夏，认为办实业是奇技淫巧。这种言论很恶毒，也很恶劣。很多士绅有心办实业，却也畏于人言，不敢轻易尝试。

“特别是，登州教案发生后，朝中士大夫不明真相，竟有人主张封闭登州口岸，关停工矿企业。洋人、商人大为不安，竟有主动求去者。

“若果真这样，朝廷好不容易培育起来的一点实业，就要毁于一旦了。奴才想请皇上专门下一道上谕，大力鼓励实业，申饬那些愚昧透顶的言论。

“为了形成大办实业的风气，请有司在京内筹办一家机器工厂。皇上可以亲自进厂参观，以示支持，再严禁大臣质疑实业，不得发表与朝廷政策相违背的言论。”

咸丰眉头紧皱，思索良久，说道：“朕可以下令鼓励实业，申饬错误言论，也可以准许在京城内设立机器工厂。

“但是，朝廷一向善待言官，朕不能钳制言论。另外，京师乃大清根本之地，设立机器工厂可以，朕也可以亲临视察，但不得雇佣洋人，避免引起纠纷。”

咸丰至今不愿接见洋人，因为洋人不肯下跪，有损皇帝尊严。他之所以要求京师工厂不得雇佣洋人，原因实在于此。

肃顺颇感失望，却也无可奈何，继而说道：“大清实业基础薄弱，最主要的有两块，一是北洋机器制造局，二为登州、营口口岸中的洋人工厂。

“从效果上看，洋人工厂营业情况好，规模虽小，多能营利。北洋机器制造局营业情况差，规模较大，冗员较多，经费浪费，亏损严重。

“奴才派人细查根本，发现洋人工厂皆为商办，工厂或为老板独资，或由商人集资而成，由股东代表组成董事会，实行股东自治。

“反观北洋机器制造局，则完全为官办。北洋衙门派官员创立制造局，一切事务由总办独裁。制造局内部如同衙门，机构重叠，职责不专，人浮于事。

“制造局所用之机器，多高价从英国购得，械不可谓不精。洋人工程师，亦多从英国聘用，价不可谓不高。然而，机器局所产的枪炮子弹，价格高昂，质量低劣。

“言官常曰北洋制造局靡费经费，又曰枪炮‘造不如买’，甚至于有主张解散制造局者。奴才以为，机器制造局实为大清实业之开端，亦为大清实业之基础。

“譬如一家店铺，干难万难总算开张起来了。遇到难题，应当积极解决，而不是关门大吉。”

北洋机器制造局由北洋大臣文祥管理。文祥是恭亲王的朋友，算是半个洋务人才。他颇有干才，扩大了机器局的规模，却无力改革机器局的经营制度。

咸丰见肃顺没有趁机攻击文祥，颇感欣慰，觉得他是一个顾全大局的人，便说道：

“肃六，你说得很对。机器局该如何改革，你有什么意见？只要你说得对，朕一定大力支持。”

肃顺得到咸丰的保证，有了更多的底气，说道：“北洋制造局与洋人工厂机器相同、技术相同，所不同的是管理制度，一个是官办，一个是商办，造成的结果迥异。