这种事情也根本隐瞒不住，在他看来与其编个借口最后被别人戳破，不如直接承认，左右都会丢一次脸。</P>

高弘图见他承认，便又道“大清既然在虎贼的那里又是损兵折将，又是失土丢城池，凭什么觉得大明需要你们的帮助，而不是你们需要大明的帮助！”</P>

“我看范先生这趟来大明，应该是求大明的帮助，不知范先生认为我说的对不对？”瞿式耜问向范文程。</P>

两个人你一言我一语的竭力贬低着大清，使范文程脸色难看。</P>

然而，范文程在听到两个人说的这些话后，脸色丝毫变化没有，反而正面回答道“在下认为，大明需要大清，而大清不一定需要大明。”</P>

此言一出，连同钱谦益在内的几个人脸色全都变了。</P>

没想到底子都被揭穿了的范文程还如此嘴硬。</P>

“范先生所在的大清接连在虎贼手中吃瘪，不知这样一个大清凭什么说自己能够帮大明，而非大明帮大清？”钱谦益脸色变得有些不好看。</P>

哪怕私下里他们会商量着如何与大清联手对付虎字旗，可打心底却瞧不起大清这样一个毫无底蕴的异族势力。</P>

就连范文程这个所谓的大清重要谋臣，在他们这些正统的汉家读书人眼中，只是一个背弃祖宗投靠异族的背叛者。</P>

这样的人哪怕在异族地位再高，也不会汉家的读书人高看。</P>

范文程目光在几个人身上扫视了一圈，最后落到钱谦益的身上，他道“大清最近与虎贼的这几仗虽然吃了亏，但大清守住了海州，把虎贼的兵马控制在盖州以南，保证了辽东核心区域始终无恙。”</P>