朱以海笑着回应，“阁老请进。”

何腾蛟一进来，就看到朱以海也跟他差不多，也是一袭宽松睡衣，一看就是湖州真丝的，轻薄凉爽，头发扎了一个团。

“阁老坐。”

屋里点着蜡烛，十分明亮，何腾蛟坐下，杜芳退出，屋里就剩下两人，何腾蛟顿时觉得气氛有些异样，总感觉不太自在。

“阁部无须紧张，夜里召见，本就是想在轻松的氛围下谈事。”

屋里有一张竹榻，十分宽大，中间摆了一张几案，一边一个蒲团，直接跪坐着聊天。

“近段时间，阁老所上的诸奏折，还有平时所说言论，孤也有关注。”

“可是臣说错了什么？”

“阁老的言论，也不是说错了，只是与如今形势有些不太符合，大敌当前，当团结一切共同抗敌，且得是真心诚意的。就比如说我们招抚了顺营等，授爵给职，不是表面做样子，而是真的接纳他们，所以荆州之战武昌之战，这是我大明中兴恢复的关键战役，而不是说要坐山观虎斗，要坐视他们拼斗，这是不对的。”

何腾蛟却也磊落，“殿下，臣始终认为眼下一时权宜，招抚闯贼等，但对这些人始终不能深信，必须有所防备。如今荆襄战起，臣觉得适当的让他们跟鞑子拼斗，这是好事。先消耗一下他们，也可以看出他们是否真心归顺。如今我们在荆襄江汉之地，仍然实力有限，尤其是鞭远莫及，若是我们把那点宝贵的力量，过早的投入进去，到时打光了，这荆襄之地可就非我所有啊。”

这些天，何腾蛟明里暗里一直在提这件事，说要让忠贞忠武忠开忠勇几个外镇，让他们跟清军拼，拼完了朝廷再上。

既要他们用实际行动来证明自己的忠心可靠，同时也是趁机削弱他们，这样朝廷才有可能真正有更多的话语权。

这番言论还得了不少人的支持。

引的许多人上表支持，这让朱以海不得不召见何腾蛟跟他好好聊一聊。

“试？试什么？人心是经不得试的，如果朝廷这般试忠贞忠武等营，那必然要试出坏事来，到时湖广大好局面崩坏，最后苦果是谁来承担呢?是朝廷！”

“阁部，李自成死后，伪顺崩溃，顺营也是群龙无主，他们夹缝之中，难图生存，肯接受我们的招抚，固是无路可走，但我们其实一样需要他们。湖广如今我们还有什么军事力量吗？没有，你和堵卿原先组建的十三镇人马，有几分战力你自己非常清楚，看似好几万人，但真要打仗，是不行的。

王朝先，张先璧这些人，不过是小号左良玉方国安，祸害百姓厉害，打仗却不行的。”

“湖广战局，还是得依靠忠贞营等，他们是骨干力量，而湖广处于长江上游，我们想把大明的旗帜撑下来，就必须有上游牵制鞑子。换句话说，假如我们这边顺利，真能收复江南，那按历史上各个偏安江南的朝廷的所为来看，守江必守淮，守江还必守荆襄。

朱以海把一杯茶推到何腾蛟面前，“这几个月，我们钻了鞑子一个空子，他们战略误判，给了我们一丝喘息机会，但是，我们都应当清醒的看到，就目前来说，鞑子与我们之间，力量依然悬殊，这是不争的事实。”

“我们集中所有力量围杭州，但围了这么多天，你也看到了结果。就算我们打了杭州一个突出其不意，甚至张存仁弃城而逃，但区区一个田雄，就带着三千绿营守杭州，我们几万人马，依然狗咬刺猬般难以下手，仅仅是城外的护城河，我们填了多少天了？”

“我们的炮比鞑子多，兵比鞑子多，但鞑子据城而守，却依然凭借着高大的城墙，杀伤了我们很多人。”

何腾蛟却道，“那是殿下仁慈，不肯多伤亡将士，否则若是全力围攻，此刻杭州只怕已经拿下了。”

“拿命去拼么？虽然慈不掌兵，但如果按你说的去打，以我们御营如今的实力，想短期硬攻下此城，只怕得死伤上万，就算拿下了杭州，我觉得也不值。现在我们面对鞑子，更重要的是要一边积聚实力，一边削弱鞑子的实力，而硬打坚城，用无数人命换城池，是不划算，甚至是错误的。没有了人，鞑子随时再来，我们又如何守住这城？”

“杭州会继续围，接下来还是会主要以土木作业为主，挖壕沟到城下，用火炮和爆破的方式，力求在少伤亡的情况下，破城。杭州现在只三千绿营，我们没必要在这里消耗太多兵力。”

“其实我实话告诉你，现阶段，我也没有拿下杭州后就要坚守的打算。如今一切作战，都是以掌握主动，消耗敌人为主，而不是要争夺城池。”

何腾蛟大惊。

“杭州拿下也不守？”

“守的时候不到。”

何腾蛟沉默，他跟不上朱以海的节奏，杭州这样的大城，而且就在绍兴的对面，居然打下也不守？

可对朱以海来说，现阶段主要靠主动出击，寻找敌人空当，歼灭其兵马为主，至于城，那是死的。说句难听的，如果舍不得非要坚守，就会落入战略被动，鞑子现在仍有战力优势，他们才巴不得打那种攻防决战呢。

“不守杭州，那鞑子如果来攻绍兴呢？”

“鞑子真来攻绍兴，让给他便是，我们可以暂时撤退，暂避锋芒。”

“可是，可是，”何腾蛟都气的说不出话来了。

朱以海很淡定的道，“鞑子来打绍兴，我们就去打南京，鞑子的兵就这么多，他集中起来进攻我们，后方就必然空虚，左不过换家便是。”