他说，收复失地、开拓疆域都属于最耀眼的政绩光环。

我问，雍正怎么搞钱？

他说，税赋改革。给穷人减负，给富人加税。例如摊丁入亩，变人头税为土地税。你穷的连土地都没有，你不需要缴税，那放开生吧，于是人口直接翻倍。过去公粮是按比例多收一些的，用于平衡运输损耗，雍正又提出“火耗归公”，意思是公摊是国家的，老百姓不需要为此买单。怎么给富人加税呢？一是你土地多，你多交税。二是官绅一体纳粮，过去贵族阶层可以免税，现在，对不起，一视同仁。三是铁腕反腐，说抄家就抄家。

我说，我隐约觉得，整个清朝财政都不宽裕。

他说，是的。一是过于追求圣主仁政，人增税不增。二是税种没有与时俱进。除了传统的农业税之外，只征收铜铁盐等专营税，没有重点开发商业税、关税。后面的鸦片战争、太平天国都是钻了财政空虚的空子。

我问，雍正打仗水平如何？

他说，雍正不怎么懂军事，对外战争输多赢少，还差点被准噶尔反推。他爹，刚才讲了，开疆拓土。他儿，更劲爆，直接把新疆拿下了。自己呢？啥也没收复。

我问，新疆是乾隆拿下的？

他说，是的，新疆这个名也是乾隆给起的，意为“故土新归”。你知道乾隆收复新疆意味着什么吗？第一、国土面积为历朝最大，甚至比今天还大。第二、实现了各民族大统一。

我问，元朝不是更大吗？

他说，你说的是横跨欧亚大陆的元朝地图，那地图是人家蒙古帝国的，归属元朝控制的区域并不大，另外元朝也没拿下过新疆区域。乾隆晚年自称“十全老人”，是对自己一生武功的总结。其实单凭收复新疆这一件武功，他青史留名的地位就不次于秦皇汉武了。

我问，在此之前，新疆丢失了多少年？

他说，近千年，安史之乱后就断了联系。

我问，拿下新疆的关键是什么？

他说，第一、决心。康熙有，雍正也有，乾隆还有，三人在位期间都曾出兵准噶尔。第二、时机。草原政治不稳定，恰逢准噶尔老大死去，准噶尔陷入内乱。第三、单挑。当时世界上正在爆发第零次世界大战，准噶尔的保护伞俄国无暇东顾。总结起来，就是天时地利人和。

我问，当时跟俄国关系如何？

他说，还不错。当时俄国当权的是摄政女王苏菲娅，赵翼在《檐曝杂记》里描写了一段美男计：“康熙中，圣祖尝遣侍卫托硕至彼定边界事。托硕美须眉，为女主所宠，凡三年始得归。所定十八条，皆从枕席上订盟，至今犹遵守不变。闻近日亦易男主矣。”

我说，不会是韦小宝的人物原型吧？

他说，大概率是。这段经历简单概括就是中国美男在俄国的宫廷艳遇记。

我问，谁是清朝第一诗人？

他说，乾隆本拢乾隆一生作诗43630首，是中国历史乃至世界历史上写诗最多的人。

我问，他的诗如何？

他说，很黄很暴力。例如《新娘》：楼下锣鼓响叮咚，新娘羞坐花轿中。今日洞房花烛夜，玉簪剔破海棠红。

我问，赵翼有什么有名的诗没？

他说，他专攻史学研究，写诗属于副业，耳熟能详的就是那句：江山代有才人出，各领风骚数百年。还有一句不怎么出名，但是很有意思：矮人看戏何曾见，都是随人说短长。

我问，我们评判历史，会不会也如矮人看戏？

他说，大概率是！每个时代的决策者身边都汇集了举国之精英智囊团，你能看到的，他们也能看到，你看不到的，他们还能看到。那为什么还做出了那么“愚蠢”的决策？在当时的局势下，这么决策已经是权衡再三的最优选择，但是这个“最优”放在数百年后来评判，就未必是“最优”了，因为我们看到了更多“更优秀”的解决方案。这就如同你抱怨自己临退休才混到副科的父亲为什么不在上世纪90年代选择下海，你也不理解为什么县城会把大城市淘汰的高污染企业招过来。

我问，赵翼是高考状元吗？

他说，理论上是。清朝跟明朝不同，清朝是全国统一卷，江浙地区凭借富庶的经济和深厚的文化底蕴自然就形成了状元垄断。赵翼参加高考时，已经很有名气了，也考了第一，但乾隆的意思是江浙地区出了那么多状元，少一个也无所谓，大陕西还没出过状元呢，要不，就让赵翼让一下吧，大笔一挥，状元变探花。

我问，乾隆时期，算不算文化独裁？

他说，从文字狱来看，算！乾隆时期的文字狱发生了一百三十余案，占清朝全部文字狱案件的七成，其中有47案的案犯被处以死刑。

我问，文字狱是防什么？

他说，清朝前期的文字狱主攻士大夫阶层。到了乾隆时，他跟士大夫关系不错，尤其是编著《四库全书》期间，相处很是融洽。乾隆就把枪口下移，瞄准了社会底层，要预防“妖言惑众”。农民是没脑子的，农民起义都是被什么人煽动的？主要就是两个群体，一是失意文人，二是民间宗教。

我说，这一点，我感触特别深。互联网时代，真正有危害的不是那些大作家，而是自媒体大v，他们具有超强的煽动力。我在这个领域待了十多年，总结的规律就是不管是谁，一旦拥有了一呼百应的号召力，不自觉的就想断案。有个大v在接受采访时坦承，自己每天有批阅奏章的感觉。所以，就形成了一种现象，不断有人成长为头部大v，然后开始议论时政，然后被封，然后又有新人成长起来，就这么不断的轮回。

他说，文字狱的主要目的，不是想抓谁或弄死谁，而是想起到一个震慑作用，无论你是否读书识字、家中藏书几何，哪怕你是真心谏言，想要活下去，思想和文风也必须与社会走向保持一致。甚至，最好保持沉默。

我说，我们就是小老百姓，只谈吃喝拉撒和风花雪月就好，不谈国事。

他说，可以谈，但不要乱谈。

我问，乾隆年间也有农民起义？

他说，有，白莲教农民起义。乾隆交班后最关注的就是白莲教的动向，为了平定，嘉庆几乎耗光了乾隆朝积累下来的所有积蓄。

我问，清朝怎么做，可以跟上欧洲工业革命？

他说，你这个问题不就是著名的李约瑟之问吗？李约瑟提出的问题是：为什么现代科学技术没有最先在中国诞生？

我问，为什么？

他说，教科书上是这么说的：社会分工是商品交换的重要前提，有了商品交换就有了市场经济，市场经济进而发展成规模经济也就是国家现代化。而这一开始的社会分工在东方就没有先决条件，可以说这是一个伪命题。

我问，有没有破解的办法？

他说，除非从顺治开始，每一代皇帝都把孩子送到欧洲最好的大学念书，让他们知道世界那么大，值得去看看。但是，这个很难，因为他们一直觉得，北京是世界中心，拥有先进文明的人咋能去落后区域读书呢？当年英国派出的马戛尔尼使团访问乾隆，也是一个清朝走向世界的机会，结果满清文武毅然把人家当蛮夷对待。

我问，是因为马戛尔尼拒绝三跪九叩之礼而闹翻的吗？

他说，这些只是小摩擦，真正的原因是误判了世界，误判了自己。一是观念问题，没认识到世界的变化之大，也没认识到现代化对中国的挑战如此之大。二是利益问题，现代化制度会冲击皇家利益。

我问，其他皇帝呢？思想有没有open一点？

他说，没有，都沉浸在自己的浮华盛世中，大梦不醒。鸦片战争时期，林则徐认为英国的武器那么好，我们应该向英国学习。但是道光皇帝给了一个批示：一派胡言。

我说，上学时，我一直疑惑为什么1840年是近代史的开端，而不是1912年清帝退位。现在看来，是鸦片战争把大清的井盖给掀开了，让所有中国人看到外面的世界正在发生着什么，才逐渐开始军事、经济、教育的现代化改造。马戛尔尼的访华礼物有什么？没打动乾隆吗？

他说，枪，当时最先进的武器，可是清人不识货。乾隆回赠的是各种如意。

我问，这次没送钟表？

他说，当时清朝贵族对钟表已经很熟悉，也开始玩怀表了，瑞士一些国际大品牌甚至会针对清朝王室开发珐琅彩系列。假如曹雪芹是京城王爷这个级别的，《红楼梦》里就会多出两个道具，一是怀表，二是玻璃镜。

我问，马戛尔尼如何评价当时的大清？

他说，他形容中国是一艘已经破旧不堪的船，因为有几任能力不错的船长，这船看起来还能开，一旦遇上能力不行的船长，马上会沉。