他说，西晋建都洛阳，东晋建都南京，洛阳在西边，南京在东边。西晋是大统一王朝，核心是黄河流域。五胡乱华后，黄河流域被胡人占领了，西晋灭亡，皇室成员纷纷跑到了南京，司马睿在此称帝，东晋诞生，差不多就是三国时期孙吴的版块。为什么要躲到这里呢？因为长江就是水长城，彼此都不好进攻，但是都好防守，很容易形成稳定的对峙。

我问，既然西晋建都洛阳，为什么在陕西建都的朝代里有西晋？

他说，因为西晋被杀了两刀才死。匈奴313年攻破洛阳杀了晋怀帝，秦王司马邺跑到长安称帝，一直到316年，又被匈奴捅了一刀，才灭亡。继续拿你举例，兄弟爷们一会让你当镇长，一会又不让你当，折腾来折腾去，结果被请来助阵的帮派逐步占领了你们乡镇，你的兄弟爷们反而被赶跑了。你有个侄子在自己村插上了大旗，自封镇长，干了没几天又被外部帮派给灭了，这就是秦王司马邺跑到长安称帝始末。你有个堂弟，跑到河对面自封镇长了，占领你们乡镇的帮派没船过不了河，干急眼！这段就相当于司马睿跑到南京建立东晋。

我问，东晋为什么选南京不选武汉？

他说，南京是孙吴的根据地，当时是南方最大的城市！我们常说南京是六朝古都，所谓的六朝其实都是半个中国时期，是指：孙吴、东晋、宋、齐、梁、陈。后面四个，就是南北朝的南朝。

我说，冷知识。

他说，我给你讲个更冷的冷知识，黄鹤楼是孙权建的。

我问，真的吗？

他说，是的！

我问，汉人被胡人撵到了长江以南，划江而治，军事处于下风，为什么从东晋到南朝还一而再的北伐？感觉是以卵击石。

他说，因为在每个汉人心目中，黄河流域原本就是自己的领土，“拿回来”就是每一代人的心底呐喊，这种植入内心的执念才是最有力量的。但是真正能改变局面的，一定是大boss，开国君主级的，如刘邦朱元璋赵匡胤，甚至刘秀都差点事，也或是天才级权臣，例如曹操司马懿。至于说岳飞、祖逖，都是信念满满难改国事类型，最终只能当精神偶像去传颂。

我问，为什么叫北伐，不叫北征？

他说，使用“征”字的军事行为，可以看作是一种军事礼仪，“伐”则有蔑视的意思，就是取回原本属于我的东西。为什么蜀汉也叫北伐？因为刘备认为自己身上流淌的是汉族王朝的血脉，自己才是正统，要拿回属于刘家的江山。

我问，祖逖为什么会被称为民族英雄？

他说，成为历史上的民族英雄，多有三点要素：第一、抗击外族。第二、悲剧结局。第三、政府不作为。祖逖是一心想把胡人从中原大地赶出去，但是呢？他没有得到东晋王朝的支持，属于个人行为，政府都不支持你，你还能撑几天？肯定是炮灰角色。

我问，东晋政府为什么不支持呢？

他说，打仗是劳民伤财的，东晋刚建立没多久，仿佛刚从icu病房出来，咋能接着去大保健呢？能把长江守住，不让胡人继续南下，已经算成功了，咋能主动出击呢？祖逖代表的是激进派，信念是哪怕以卵击石，我们也要跟胡人拼了。有人赞美藏獒，说所有狗见了狮子都害怕，只有藏獒敢吠叫。但是这不也说明藏獒智商低下吗？面对具有绝对碾压力的对手，你叫板能有什么好结果？若是咱当东晋的皇帝，咱也不会支持祖逖，支持他的结果一定是惹来灭国之灾，建朝初期还是要蓄精养锐。要等，等国力强盛时再北伐，不晚。

我问，您如何评价祖逖？

他说，他能在历史上占有位置，原因有二，第一、悲剧的民族英雄。第二、与两个励志成语绑定了，闻鸡起舞，中流击楫。历史书对人物的描写多是扁平化的，非黑即白，他属于少有的立体风，一方面他是民族英雄，是励志的代名词，另一方面关于他的传记里，也记录了不少他的负面事例，例如也抢也拿，年轻时也盼着社会乱一点，好施展自己的抱负。乱世就如同丛林，谁狠谁才能立足，你非要求乱世英雄如谦谦君子一般，那对不起，他活不过一集。

我问，祖逖有经典战役吗？

他说，决定成败的核心在大boss，不在于祖逖这个部门经理，所以他再努力也不可能把胡人赶回家。得不到大boss的支持，也不可能打出漂亮的战役，所以关于祖逖，定位就是个爱国青年，仅此而已。而且他把战线推进到了黄河流域，并且成功守住了，大boss觉得不能让你发展太大了，有八王之乱的前车之鉴，可不能让一个人掌握太大的兵权，所以也开始提防祖逖。

我问，闻鸡起舞是两个主人公，另外一个叫刘琨，为什么后人只记住了祖逖呢？

他说，第一、这个故事的传播本就源于《晋书·祖逖传》。第二、俩人政见不统一，祖逖属于保皇派，刘琨属于造反派，刘琨又先后效力于妖后贾南风、尸位素餐的司马伦、东海王司马越等声名狼藉之人，属于后人不宣传行列。

我问，后来，刘琨不也成了民族英雄吗？

他说，有些时候，人的思想改变是由外力来完成的。民国时期军阀混战，但是日本侵略者来了，你看，所有人都瞬间团结起来了，一致对外，不管内心是不是真的团结，至少行动是。祖逖与刘琨其实就是俩纨绔子弟，八王之乱时他们也没少摸鱼，也想趁着大乱成就一番政治事业，是标准的投机分子，是什么改变了他们呢？就是老巢被胡人占领了，他们突然醒悟了，祖逖守中原，刘琨独守并州，成为晋室在边塞的孤臣。

我说，我今天看了看地图，突然觉得祖逖也挺可怜的，抗击外来侵入，竟然是从长江流域向黄河流域打，主战场在汉族祖祖辈辈生活的中原一带，这也太尴尬了。

他说，可以说晋朝是让人感到耻辱的朝代。祖逖也生不逢时吧，即便他的个人能力再强，也撼动不了胡人的基本盘，只能是骚扰战。前面我跟你讲过，真正能改变基本盘的是国力，是天才式的明君，倘若东晋具有绝对的军事优势，有没有祖逖这样的英雄都无所谓，直接碾压就是了，悲剧式的英雄人物往往伴随的是无力回天。

我问，乱世是不是也会给人错觉，人人都可以称王？

他说，会有这样的错觉。祖逖、刘琨最初也有这样的想法，只是他俩不姓司马，否则也可能会刮起小旋风。祖逖死后，他弟弟祖约接下了祖逖的担子，他没有继续北渡的初心，想争夺点权力，最终身败名裂，连族都被灭了。

我问，西晋、东晋动乱不止，也会造成人文科技停滞不前吧？

他说，不会。人文科技的进步，更主要的是靠历朝历代的积累，即便是动乱的西晋在人文科技方面也吊打巅峰期的东汉。举个例子，比如抗日战争时期，整个国家的人文科技实力是绝对吊打巅峰期的清朝的，这个能理解不？

我说，能。

他说，竹林七贤就是成名于魏晋时期。整体而言，两晋的名人远没有三国时期多，但是不代表两晋时期故事不精彩、科技不进步，只是缺少能够被广为传颂的文学作品，以至于让人觉得两晋的人名都很陌生。一句话，朝代会更迭，社会会动乱，但人才一定是辈辈出的，一代更比一代强，各领风骚数百年，最聪明、最智慧的一定是当下的一代。

我问，胡人占了我们的家，我们南下是不是也占了南方土著们的家？

他说，过去可以这么说，现在不可以这么说。当时中原南下主要是去往长江流域、珠江流域，现在要说的是民族大融合，就是我们把先进生产力带给了百越、三苗族裔等，等于中原文明南扩了。一直到北魏统一北方，再到后来隋文帝一统中国，等于整个汉语版块扩大了。南方的蛮夷是咱主动去教的，北方的胡人是被咱给同化了，他们纷纷学汉语、通婚、改汉姓，行汉制。

我说，看曹操，看刘备，看司马懿，感觉登上巅峰后，家族很快就衰退了。

他说，玩的就是一个心跳的游戏，不存在持久的巅峰。真正持久的，是两耳不闻窗外事的圣贤系列，如钱氏大家族，提倡品德为首，靠读书来发光发热，所以整个家族在社会上评价极高。

我说，去无锡的时候，我看过钱氏的老宅，的确挺牛逼的，钱学森，钱伟长，钱穆，钱钟书。

他说，你说的这些都是晚辈了，他们最早的前辈是吴越国的开国国王钱镠，他的后代多走学术路线，你说的那几个钱，都是清朝大学问家钱大昕的后代，钱大昕也是钱镠的后代。